當(dāng)港交所新修訂的《主板上市規(guī)則》發(fā)出的那一刻，就注定了2018年將是醫(yī)藥企業(yè)赴港上市的絕好時(shí)機(jī)，比如歌禮制藥-B（01672）、百濟(jì)神州-B(06160)、華領(lǐng)醫(yī)藥-B(02552)。要知道，2017年的醫(yī)藥板塊可謂是港股牛市的“門(mén)面”。正因經(jīng)受住了歷史驗(yàn)證，這個(gè)朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)也成了當(dāng)紅炸子雞。

而港交所的這一舉動(dòng)，也吸引更多創(chuàng)投資金流向生物科技領(lǐng)域，助推行業(yè)進(jìn)一步發(fā)展的同時(shí)，加速生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的成果轉(zhuǎn)化進(jìn)程。

為加速生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)發(fā)展，智通財(cái)經(jīng)APP了解到，在9月21日，于深圳坪山舉辦的“國(guó)際生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新發(fā)展峰會(huì)”上，清華大學(xué)深圳研究院副院長(zhǎng)馬嵐；中國(guó)醫(yī)藥創(chuàng)新促進(jìn)會(huì)執(zhí)行會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)藥科大學(xué)國(guó)家藥物政策與產(chǎn)業(yè)發(fā)展研究中心執(zhí)行副主任宋瑞霖、香港生物醫(yī)藥創(chuàng)新協(xié)會(huì)創(chuàng)會(huì)主席、香港科技大學(xué)榮譽(yù)院士盧毓琳、澳門(mén)科技大學(xué)副校長(zhǎng)姜志宏、愛(ài)丁堡國(guó)際投資有限公司大中華區(qū)總經(jīng)理尼克·麥凱、優(yōu)銳醫(yī)藥科技CEO馬克·加文·拉特、港交所市場(chǎng)發(fā)展科副主管及上市發(fā)行服務(wù)部主管鮑海潔等人就圍繞祠內(nèi)問(wèn)題展開(kāi)了一場(chǎng)精彩的高端對(duì)話。

以下為智通財(cái)經(jīng)APP整理的對(duì)話實(shí)錄：

“產(chǎn)學(xué)研”一體化極其重要

馬嵐：對(duì)話有兩個(gè)議題：一是想討論如何確?；A(chǔ)科研與產(chǎn)學(xué)研用、科研創(chuàng)新的閉環(huán)可持續(xù)的發(fā)展。但是在政策層面等還存在很多的問(wèn)題，請(qǐng)問(wèn)宋會(huì)長(zhǎng)怎么看？

宋瑞霖：應(yīng)當(dāng)說(shuō)創(chuàng)新從來(lái)都不是一個(gè)單獨(dú)方面可以完成的，它必須是多要素的組合。中國(guó)的醫(yī)藥創(chuàng)新春天來(lái)了，主要是由于在過(guò)去的3年，特別是在過(guò)去的1年到今年發(fā)生的兩件大事：2017年10月1日，國(guó)務(wù)院辦公廳公布42號(hào)文件，一共是36條，這36條直接開(kāi)啟了中國(guó)醫(yī)藥創(chuàng)新的改革歷程，未來(lái)我預(yù)計(jì)5-10年的改革離不開(kāi)這36條的指引，這是基礎(chǔ)性、綱領(lǐng)性，具有里程碑意義的文件。直接激發(fā)了中國(guó)對(duì)創(chuàng)新的期待和希望，包括基礎(chǔ)研究、臨床研究和未來(lái)上市后的政策改變。

第二件大事，就是深交所對(duì)于尚未有收入的醫(yī)藥創(chuàng)新公司予以IPO的新政，這將使所有早期投資者收益效益提高了一半，為中國(guó)的醫(yī)藥創(chuàng)新，并且為中國(guó)醫(yī)藥創(chuàng)新走上國(guó)際搭建了金融平臺(tái)。

馬嵐：盧教授，您在香港有香港生物科技支付的項(xiàng)目，我知道您在生物科技的行業(yè)，包括公司管理、學(xué)術(shù)研究等方面都有豐富的經(jīng)驗(yàn)，您可不可以談一下，在這三方面怎么樣保持可持續(xù)發(fā)展的狀態(tài)呢？

盧毓琳：我們常常說(shuō)產(chǎn)學(xué)研，要“五位一體”，官方是非常重要，資金也重要。如果這五個(gè)沒(méi)有辦法一體，生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)就很難去實(shí)現(xiàn)的。政府的參與我覺(jué)得是非常重要的，在過(guò)去三十年，深圳和香港好像兄弟一樣，特別是現(xiàn)在大灣區(qū)概念有了之后，我就不希望再有深圳、香港、廣州、澳門(mén)之分，大灣區(qū)就是總體發(fā)展的概念，一定要把它融合在一起。坪山周?chē)镝t(yī)藥產(chǎn)業(yè)的重點(diǎn)，看看這“五位一體”有沒(méi)有辦法一起把這個(gè)事情在深圳坪山做成。

馬嵐：港交所新的IPO的政策對(duì)于國(guó)內(nèi)醫(yī)藥企業(yè)是非常大的利好，一些具體實(shí)操的方法也請(qǐng)鮑總做一些介紹。

鮑海潔：新政是4月底推出的，最主要的特點(diǎn)是針對(duì)未有收入的公司可以向港交所申請(qǐng)上市。當(dāng)然，有一些基本的門(mén)檻，如果把整個(gè)市場(chǎng)簡(jiǎn)單地區(qū)分，分成美國(guó)市場(chǎng)、香港市場(chǎng)和中國(guó)市場(chǎng)，就從這個(gè)角度來(lái)看的話，美國(guó)市場(chǎng)的門(mén)檻是最低的。我們可以看到截止到目前為止，美國(guó)納斯達(dá)克發(fā)展了將近四十年的時(shí)間，已經(jīng)上市的生物科技企業(yè)有八百多家，但投資人是相對(duì)集中的，散戶(hù)比較少，這是美國(guó)的現(xiàn)狀。它的特點(diǎn)是作為一個(gè)生物制藥公司和生物科技公司，你面對(duì)的是這樣一個(gè)非常專(zhuān)業(yè)的投資群體，原則上也會(huì)關(guān)注過(guò)去一些記錄，有沒(méi)有過(guò)創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，有沒(méi)有過(guò)成功的案例，這個(gè)很大程度上會(huì)決定投資人對(duì)于這個(gè)企業(yè)的估值。

中國(guó)的生物科技公司為什么走不到美國(guó)去？很大程度上是我剛剛提到的，美國(guó)雖然表面上門(mén)檻是比較低，但是，仍然有很多的隱性門(mén)檻是你很難跨越的。另外，由于中國(guó)的企業(yè)面對(duì)的是中國(guó)患者，中國(guó)式的比較普遍的疾病，市場(chǎng)、研發(fā)人員都是集中在中國(guó)，這個(gè)故事在美國(guó)是需要更大的精力和花費(fèi)更多的時(shí)間才能講清楚。香港的上市不是完全沒(méi)有門(mén)檻，有一些上市的基本條件，把它叫“過(guò)濾器”。

馬嵐：姜校長(zhǎng)有講到天然藥物，也有用到很多前沿的技術(shù)，想請(qǐng)您聊一下，我們做的最終目的是應(yīng)用到社會(huì)，做產(chǎn)學(xué)研的轉(zhuǎn)化？

姜志宏：在產(chǎn)學(xué)研方面，我們大學(xué)所采取的策略，首先是獲得長(zhǎng)信的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，這一點(diǎn)是一個(gè)基礎(chǔ)，以此來(lái)保護(hù)科技的創(chuàng)新；第二點(diǎn)是在積極地與政府、產(chǎn)業(yè)界，也包括其他的科研機(jī)構(gòu)進(jìn)行多方位的深度合作；第三個(gè)是在推動(dòng)科技成果的轉(zhuǎn)化方面，我們大學(xué)在積極需求與資本和基金的支持。這個(gè)是大學(xué)的比較弱視的地方，也是對(duì)于我們的科研成果轉(zhuǎn)化非常重要的保證。

馬嵐：尼克，你剛剛提到引了很多技術(shù)、公司到中國(guó)，包括深圳，怎么樣做產(chǎn)學(xué)研的沾化，尤其是國(guó)際的產(chǎn)學(xué)研的轉(zhuǎn)化？

尼克·麥凱：我們正在將一些專(zhuān)才引入到中國(guó)，在未來(lái)幾年有一些規(guī)劃。這個(gè)問(wèn)題在于怎么樣能夠確保發(fā)展是可持續(xù)的，在科研方面的發(fā)展能夠延續(xù)，這個(gè)是非常重要的問(wèn)題，因?yàn)樗枰泻芎玫恼咧С?，也需要有很好的市?chǎng)作為基礎(chǔ)，同時(shí)，還有很好的基礎(chǔ)設(shè)施。我想這些條件都是必須的，可能不是完全照搬，但是，進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)也希望有很好的環(huán)境和條件。當(dāng)然，不同的城市之間也在競(jìng)爭(zhēng)，但我覺(jué)得除了合作之外，我們還可以更多地考慮去共融、合作。我們可以看到在中國(guó)深圳，這個(gè)領(lǐng)域的活動(dòng)都是非常非?；钴S的，所以，我們有很多的機(jī)會(huì)。

主持人：接下來(lái)想請(qǐng)馬克，您的公司很快要上市，我們想請(qǐng)您聊一聊怎么樣走這個(gè)路，從研發(fā)到后面的路。

馬克·加文·拉特：要上市還有一段路要走，但確實(shí)我們是朝著這個(gè)方向去努力的，回到您剛剛提到的問(wèn)題，創(chuàng)新。我們確實(shí)有很多的經(jīng)驗(yàn)可以總結(jié)，考慮到歐洲、美國(guó)的醫(yī)藥是如何發(fā)展起來(lái)的，其實(shí)最開(kāi)始的創(chuàng)新都是來(lái)自于學(xué)術(shù)的，學(xué)術(shù)如何能夠到最終進(jìn)入市場(chǎng)，我們看到有很多城市有大量的創(chuàng)投、新興的公司，不管是公司還是人才，他們都會(huì)被吸引到一個(gè)城市當(dāng)中，如果那里有很好的條件，我想它的源頭是在學(xué)校；另外，就是能力的建設(shè)，希望能在臨床方面有更強(qiáng)大的能力。到最后，我們希望能夠結(jié)合產(chǎn)學(xué)研多方位的結(jié)合，并且能夠更好地去把這些有潛力的項(xiàng)目篩查出來(lái)。

中國(guó)醫(yī)藥研發(fā)創(chuàng)新需與國(guó)際接軌

馬嵐：在全球的資本市場(chǎng)下，怎么樣來(lái)加速中國(guó)醫(yī)藥研發(fā)創(chuàng)新和國(guó)際的接軌？

宋瑞霖：如何建立，這是擺在中國(guó)醫(yī)藥界和整個(gè)世界醫(yī)藥界共同的話題。從我們的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，中國(guó)的醫(yī)藥創(chuàng)新說(shuō)“春天來(lái)了”，是中國(guó)在去年加入了SH，同時(shí)，在今年成為了SH管委會(huì)的成員，也就成為了能夠參與制定國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的一個(gè)重要的機(jī)構(gòu)。在這個(gè)基礎(chǔ)下，的藥物研發(fā)必須要立足中國(guó)，要放眼全球。

馬嵐：接下來(lái)請(qǐng)盧教授，您應(yīng)該也接觸到了很多中國(guó)的醫(yī)藥項(xiàng)目，作為專(zhuān)家，您能不能給一些建議，中國(guó)的醫(yī)藥企業(yè)怎么樣能更快、更好走上國(guó)際化的創(chuàng)新道路？

盧毓琳：投資者也要培訓(xùn)，中國(guó)藥促會(huì)是很好的案例，你想讓投資者投資在生物醫(yī)藥的時(shí)候，首先你是要?jiǎng)?chuàng)新，還要有人才和制度，中國(guó)的投資者跟大家的互動(dòng)我感覺(jué)是不夠的，投資者如果有膽量投資在生物醫(yī)藥方面，它們的膽量真是非常不錯(cuò)的。在生物醫(yī)藥方面，最麻煩就是碰到泡沫，最麻煩就是大家一窩蜂。我對(duì)香港有一些擔(dān)心，香港的好處是我們的制度非常透明，投資者自己去選擇，香港基本上是在中國(guó)醫(yī)藥行業(yè)里對(duì)投資者非常好的門(mén)檻，投資者也不介意，因?yàn)樗麄冇幸恍┣?。過(guò)去所有的投資者對(duì)生物醫(yī)藥、生物科技都不在考慮里邊，在過(guò)去幾年有很大的變化，最主要是政府也在努力，投資者也在關(guān)注，也回來(lái)了很多的海歸，在國(guó)外的藥廠做了很多年，回來(lái)的時(shí)候很多人給他錢(qián)，他就知道哪個(gè)可以投資，哪個(gè)不可以投資，對(duì)于這一類(lèi)投資者來(lái)說(shuō)，我們一定要好好的珍惜。

馬嵐：我們醫(yī)藥企業(yè)怎么更多更好的吸引投資者？從IPO等等的角度來(lái)看，我們企業(yè)怎么做會(huì)更好？

鮑海潔：怎么吸引投資人和跟投資人交流有兩點(diǎn)：一是很多東西是內(nèi)生的部分，你要把它傳遞給投資人。我們很多生物科技研發(fā)的藥物，在中國(guó)有可能幾點(diǎn)是比較吸引投資人，要么是這個(gè)藥實(shí)際可使用的病患是比較多的受眾群體，患者的基礎(chǔ)比較大；要么是這個(gè)藥物是克服了原來(lái)某種疑難雜癥，沒(méi)有人克服過(guò)的病癥；要么是手段發(fā)現(xiàn)了一些技術(shù)，有一些開(kāi)創(chuàng)性的，甚至是有一些其他的應(yīng)用途徑，就像剛剛也有專(zhuān)家講到的，在很多實(shí)際用藥的時(shí)候不會(huì)考慮某一個(gè)藥只針對(duì)某一項(xiàng)疾病，而是不同的副作用或者是其他的副作用也有考慮。

二是在這個(gè)里邊還有很多的外生的東西，是什么呢？做生物科技的人有兩個(gè)蛻變，從科學(xué)家或者是研究人員蛻變成企業(yè)家，因?yàn)槟愠蔀榱似髽I(yè)家，這個(gè)過(guò)程才能完成。另外一個(gè)蛻變是向資本市場(chǎng)的接軌和對(duì)接的過(guò)程，但是，跟投資人持續(xù)的對(duì)話非常的重要，所有的對(duì)話當(dāng)中最重要是兩點(diǎn)：一是基本面夠不夠；二是有沒(méi)有實(shí)話實(shí)說(shuō)。我們香港在這一次的章節(jié)當(dāng)中，最重要是強(qiáng)調(diào)披露，我們不會(huì)判斷你的好壞，但是，你一定要充分的披露，這個(gè)是我們對(duì)投資人盡責(zé)的義務(wù)，也是最重要的業(yè)務(wù)，也是企業(yè)最開(kāi)始就比較合規(guī)和完整的跟投資人有盡責(zé)的全面披露的過(guò)程。

主持人：今年7月5日的時(shí)候，坪山政府和澳門(mén)科技大學(xué)簽署了合作共建深澳中醫(yī)藥創(chuàng)新研究院，我們也對(duì)研究院寄予厚望，所以，也想請(qǐng)姜校長(zhǎng)說(shuō)一下，怎么能夠做到有更多更好的原始創(chuàng)新呢？

姜志宏：創(chuàng)新研究院我們考慮到在以下幾方面有轉(zhuǎn)化的研究：一是借助實(shí)驗(yàn)室已經(jīng)建立起來(lái)的中藥質(zhì)量控制的新技術(shù)、新方法。比如說(shuō)在中藥質(zhì)量控制的時(shí)候都是需要標(biāo)準(zhǔn)品的，最近建立了一種不依賴(lài)于標(biāo)準(zhǔn)品的質(zhì)量控制新方法，我們稱(chēng)之為定量核磁共振的新方法。二是進(jìn)行一些中藥創(chuàng)新藥物的研發(fā)，國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室在抗癌等方面開(kāi)展了大量的工作，也取得了非常好的成績(jī)，在這方面我們有一些很好的科研成果，也有侯選的藥物，寄希望于這些研究成果能夠在深圳中醫(yī)藥創(chuàng)新研究院進(jìn)一步的轉(zhuǎn)化。三是在生命組學(xué)研究技術(shù)怎么作為中藥的研究，這些是我們考慮在國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室的技術(shù)在深圳坪山落地的一些項(xiàng)目。

馬嵐：尼克，認(rèn)為我們?cè)趺礃痈玫膰?guó)際化呢？

尼克·麥凱：對(duì)于大公司來(lái)說(shuō)，尤其是那些有實(shí)力的公司，做全球化絕對(duì)是一個(gè)方向，因?yàn)樗鼈円呀?jīng)有很多的資源。但是，對(duì)于一些小公司，它們是不是真的已經(jīng)準(zhǔn)備好進(jìn)入到市場(chǎng)了？在這里邊我們要做一些分析，要進(jìn)入到怎樣的市場(chǎng)。投資人，尤其是在做路演的時(shí)候，投資人想要看看你的產(chǎn)品是什么，人才梯隊(duì)有哪些、策略是什么，你們能不能規(guī)?；鹊?，他們也會(huì)看你的可靠性，這個(gè)創(chuàng)始人團(tuán)隊(duì)夠不夠靠譜，市場(chǎng)是不是有潛力，行業(yè)是不是有潛力。

所以，投資人很多時(shí)候是會(huì)受到流言的影響，在中國(guó)出現(xiàn)的一些流言或者是傳言會(huì)影響到投資人的印象或判斷，我覺(jué)得最重要的是一定要抓住先機(jī)，并且要做到最好，在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中站穩(wěn)腳跟，我們一定要誠(chéng)實(shí)和可靠，否則很難取得投資人的信任。投資人遠(yuǎn)在其他地方，不一定了解中國(guó)發(fā)生了什么事情，更加重要的是合作，也就是要和一些機(jī)構(gòu)合作，要和學(xué)術(shù)界合作或者是和其他的科技公司合作，業(yè)內(nèi)進(jìn)行一些整合，這些都可以，我覺(jué)得這是一個(gè)非常重要的方面，要有很好的策略來(lái)走向國(guó)際化，這是我想要分享的。

馬嵐：馬克，你們公司可以說(shuō)是一個(gè)明星公司，你們能不能和中國(guó)公司來(lái)分享一下我們?nèi)绾文軌蛱嵘芰?，如何更好市?chǎng)？

馬克·加文·拉特：金融市場(chǎng)的能力取決于在哪一個(gè)階段退出，在中國(guó)的醫(yī)療行業(yè)非常重要的一塊是有很好的產(chǎn)品，在北京有一些公司要去納斯達(dá)克，最重要是你們的產(chǎn)品不僅僅在中國(guó)市場(chǎng)站住腳，在國(guó)際市場(chǎng)也取得成功，必須要有足夠的能力，并且要理解，尤其是在生物醫(yī)藥方面：一是資金，二是如何進(jìn)入市場(chǎng)，如何接觸到病人，市場(chǎng)準(zhǔn)入的問(wèn)題。在美國(guó)腫瘤疾病的治療方面，我們可以看到光做一個(gè)臨床研究就已經(jīng)非常非常難了，而在中國(guó)好像會(huì)簡(jiǎn)單一些，要求也沒(méi)有那么嚴(yán)格。所以，我們要搞清楚在不同的監(jiān)管當(dāng)局的監(jiān)管規(guī)矩是什么，這個(gè)是非常重要的。我覺(jué)得我們的研究如果要真正做到國(guó)際化，這是需要很長(zhǎng)的路走，也有很多的資源，所以，我們也要考慮到中間潛在的風(fēng)險(xiǎn)，其實(shí)在研發(fā)的失敗率在這個(gè)行業(yè)是很高的，因此，在策略方面也是一定要非常的精準(zhǔn)，并且要做好調(diào)查、研究，要考慮到所有的相關(guān)因素，看看你們的公司能否承擔(dān)這樣的風(fēng)險(xiǎn)，讓研發(fā)全球化。(田宇軒)